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Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Moderador 1 el Miér Jul 19, 2017 11:02 pm

@barakarlofi escribió:
@Moderador 1 escribió:Recomiendo moderar el tono del debate.

Reglamento escribió:Te recordamos que, este es un foro de opinión y debate, y por ello, las IDEAS son el objeto de debate y el blanco legítimo de ataque y no las PERSONAS.

Moderador 1 admito  la subida de mi tono, pero se nos ha tachado de fascista, y aquí jacobo, se dirige a la persona, no al contenido de su mensaje. De todas formas, me dejo guiar por la rabia, sobre todo de uno que luchó a su manera contra la dictadura, que re repartió octavillas, corrió delante de los caballos de los grises, recibió palos y estuvo fichado, por eso, venir aquí alguien que seguramente solo ha visto la historia de España en un libro a llamarnos fascistas, indigna mucho. Moderador 1 no volverá a pasar.
Recomiendo a todos moderar el tono del debate.

Reglamento escribió:Te recordamos que, este es un foro de opinión y debate, y por ello, las IDEAS son el objeto de debate y el blanco legítimo de ataque y no las PERSONAS.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Miér Jul 19, 2017 11:25 pm

@barakarlofi escribió:
@Moderador 1 escribió:Recomiendo moderar el tono del debate.

Reglamento escribió:Te recordamos que, este es un foro de opinión y debate, y por ello, las IDEAS son el objeto de debate y el blanco legítimo de ataque y no las PERSONAS.

Moderador 1 admito  la subida de mi tono, pero se nos ha tachado de fascista, y aquí jacobo, se dirige a la persona, no al contenido de su mensaje. De todas formas, me dejo guiar por la rabia, sobre todo de uno que luchó a su manera contra la dictadura, que re repartió octavillas, corrió delante de los caballos de los grises, recibió palos y estuvo fichado, por eso, venir aquí alguien que seguramente solo ha visto la historia de España en un libro a llamarnos fascistas, indigna mucho. Moderador 1 no volverá a pasar.
Me causa gracia porque tù eres el que menos subiò el tono..... Very Happy

Los otros se estàn masacrando!!! asombro,enfado


extra

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Miér Jul 19, 2017 11:39 pm

¡¡¡No empiecen la guerra sin mí!!


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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por CIKITRAKE el Miér Jul 19, 2017 11:57 pm

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Jue Jul 20, 2017 12:01 am

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Jue Jul 20, 2017 12:14 am

@barakarlofi escribió:
@Moderador 1 escribió:Recomiendo moderar el tono del debate.

Reglamento escribió:Te recordamos que, este es un foro de opinión y debate, y por ello, las IDEAS son el objeto de debate y el blanco legítimo de ataque y no las PERSONAS.

Moderador 1 admito  la subida de mi tono, pero se nos ha tachado de fascista, y aquí jacobo, se dirige a la persona, no al contenido de su mensaje. De todas formas, me dejo guiar por la rabia, sobre todo de uno que luchó a su manera contra la dictadura, que re repartió octavillas, corrió delante de los caballos de los grises, recibió palos y estuvo fichado, por eso, venir aquí alguien que seguramente solo ha visto la historia de España en un libro a llamarnos fascistas, indigna mucho. Moderador 1 no volverá a pasar.

Haz como yo: Cuando un usuario recurre al insulto o a la alusión personal, es lo mismo que si dijera: "Me quedé sin argumentos, he perdido y por eso descargo mi ira de forma infantil".
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Rusko el Jue Jul 20, 2017 8:33 pm

Acabo de leer un artículo de un concejal del PP en el barrio de Salamanca de Madrid (ese barrio tiene nombre de ciudad, pero no tiene nada que ver con la ciudad de Salamanca, sino con el "marqués de Salamanca", creador del ensanche madrileño). Es un barrio acomodado de clase media-alta. Me gusta este concejal de nombre artúrico y que sigo por twitter porque es de los pocos peperos que no está acomplejado ante la izquierda. Supongo que por eso sigue de concejal cutre y no podrá escalar más en el escalafón de tan penoso partido supuestamente de derechas.

Helo aquí el artículo, que trata sobre "condenas" a ciertos hechos históricos de hace 80 años, pero que la izquierda se empeña en que esté siempre presente en la actualidad (se olvidan efemérides históricas, pero el franquismo está a cada minuto en la boca de los izquierdistas... No quieren olvidar):

Condenas y no condenas del 18 de julio
Percival Manglano
(La memoria del dictador Francisco Franco goza de una excelente salud, 42 años después de su muerte, gracias a la izquierda española.)



Como concejal del Partido Popular al Ayuntamiento de Madrid, estoy adscrito al Distrito de Salamanca. Es decir, ejerzo mi labor de oposición al Gobierno de la alcaldesa Carmena no sólo a nivel central sino también en uno de los 21 distritos de la capital.

Todos los meses se celebra un Pleno de la Junta de Distrito. Funciona de manera muy similar al Pleno central. En él, los grupos políticos controlan al concejal de Gobierno (en el caso de Salamanca, el anarquista Pablo Carmona) y hacen propuestas.

El último Pleno del Distrito se celebró el 18 de julio. El PSOE tuvo la original idea de registrar una moción de condena del "golpe de Estado fascista del 18 de julio de 1936". El PP presentó una enmienda para que se condenasen, también, otros golpes de Estado acaecidos durante la Segunda República y todo tipo de violencias sufridas por los vecinos del distrito de Salamanca durante los años de la Guerra Civil. El PSOE, claro está, no aceptó la enmienda. Confirmó así, una vez más, el sectarismo de su memoria histórica. Esto nos llevó a abstenernos.

Reproduzco, a continuación, los argumentos que usé durante el debate.

***

La memoria del dictador Francisco Franco goza de una excelente salud, 42 años después de su muerte, gracias a la izquierda española. El PSOE no pierde ocasión para recordar a Franco y, por tanto, aquí estamos, en el Pleno del Distrito de Salamanca de Madrid –destinado, se supone, a tratar de la limpieza, el asfaltado o los servicios sociales de nuestro distrito–, hablando de la Guerra Civil.

Pero, vamos, ¿quieren hablar de la Guerra Civil? Pues nada, hablemos.

Empecemos por recordar que el Partido Popular ha condenado el golpe de Estado del 18 de julio en multitud de ocasiones. Les doy sólo un ejemplo: en 2002, el PP votó a favor de una moción de condena del golpe en el Congreso de los Diputados. Pero, claro, para la izquierda, esto no es suficiente. Nada es nunca suficiente. De hecho, para ella, la acción política del PP debería limitarse a condenar el franquismo, a ser posible todos los días del año.

Condenas a dictaduras, por cierto, que una parte de la izquierda nunca practica cuando aquéllas son ideológicamente afines, como en Cuba o Venezuela.

En todo caso, es importante resaltar que la estrategia de la izquierda para meter a la Guerra Civil en el centro del debate político tuvo un salto cualitativo con la nefasta Ley de Memoria Histórica del nefasto Zapatero. Desde entonces, se ha querido imponer un relato de la Segunda República y de la Guerra Civil de buenos y malos que es pura ciencia ficción.

La Memoria Histórica es un ejercicio de sectarismo ideológico en el que toda coincidencia con la realidad histórica es mera casualidad. Por ello, para atenuar este maniqueísmo, el PP ha presentado una enmienda que ofrece una visión más completa de nuestro pasado. Porque, si vamos a hablar de golpes de Estado, hablemos de todos los perpetrados durante la Segunda República.

Dos de ellos, por lo menos, fueron protagonizados por el PSOE: el de octubre del 34 en Asturias y el de marzo del 39 en Madrid. ¿Los condenan ustedes?

Y, por supuesto, si hablamos de violencias, hablemos de todas las violencias. En nuestro distrito de Salamanca tenemos múltiples ejemplos de violencia republicana, en muchos casos protagonizada por socialistas. ¿O es que acaso han olvidado la checa de Guindalera? ¿O las cárceles de Porlier y Ventas, desde las que cientos de vecinos de este distrito fueron trasladados a Paracuellos y asesinados a sangre fría?

Por cierto, hablando de fosas sin exhumar, ¿saben cuántas de las siete fosas que hay en Paracuellos se han exhumado? Una, solo una.

Pero volvamos a Salamanca. Aquí vivía el líder de la derecha José Calvo Sotelo, asesinado el 13 de julio del 36 por guardaespaldas del líder socialista Indalecio Prieto. ¿Lo condenan ustedes?

Y dejo para el final un ejemplo particularmente funesto. En una esquina de la calle Serrano, junto al hoy puente de Juan Bravo, estuvo la checa liderada por el militante socialista Agapito García Atadell. Éste fue responsable de más de 200 asesinatos durante 1936. Su modus operandi era muy simple: secuestraba a vecinos de nuestro distrito (él lo llamaba "practicar detenciones") y luego pedía rescate.

Así amasó una importante fortuna. Fortuna que se llevó consigo cuando, a finales del 36, intentó huir de España. No lo consiguió. Fue apresado en Las Palmas por las autoridades franquistas en noviembre del 36 siguiendo un chivatazo de las autoridades republicanas. Al año siguiente fue ejecutado.

En resumen, la historia de la Segunda República y la Guerra Civil no está pintada de blanco y negro. No es una historia de buenos y malos.

Cosa distinta es que ustedes, con su infame Memoria Histórica, quieran pintarla de esta manera. En todo caso, no cuenten con nosotros para hacerlo.













Una vez acabado el artículo de Percival Manglano, acabo yo: el PSOE (igual que el PCE, ERC, PNV...) eran partidos que existían en 1936, manchados de sangre hasta la coronilla. Jamás han pedido perdón por sus crímenes. El PP no deja de ser un partido (supuestamente de derechas) evolución de AP, partido fundado en la transición por varios políticos que venían del franquismo, pero que eran de convicción demócrata, al igual que UCD, también formada por políticos que venían del franquismo, pero que eran demócratas. El fundador de AP hace tiempo que está muerto, pero eso no quita que la izquierda tache de franquista al PP, que jamás fue partido durante el franquismo, ni perteneció al "Movimiento" (porque es que no existía el PP en ese momento). Da igual: la izquierda achaca al PP todos los males del franquismo, cuando el PP no existía..., pero se lava las manos de los crímenes que hicieron cuando sí existían tanto el PSOE, el PCE (y otros menores como ERC y PNV). Esos partidos sí que existían en los años 30, totalitarios, golpistas, criminales. ¿Pidieron perdón de sus crímenes?. Estamos esperando todavía.... Bueno..., realmente, lo que esperamos es que dejen ya la guerra civil, que la olviden y pasen página. No podemos esperar nada de unos partidos que se vanaglorian de "100 años de honradez", cuando esos años fueron de crímenes, latrocinios y corrupción. La autoceguera voluntaria hacia sus crímenes, y la acusación de crímenes a quienes ni siquiera existían. Esa es la izquierda desmemoriada que hace leyes de memoria histórica para hacernos comulgar con ruedas de molino de una historia inventada. Pues muy bien por el concejal Percival Manglano, que les ha dado un sopapo histórico a desmemoriados y patéticos concejales izquierdistas.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Jue Jul 20, 2017 8:38 pm

¡¡Ese, ese!! Según algún académico del foro, célebre por sus copy/pegas, es un facha, fascista que solo merece la prisión a pan y agua, jejejej
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Jue Jul 20, 2017 10:11 pm

@Rusko escribió:Acabo de leer un artículo de un concejal del PP en el barrio de Salamanca de Madrid (ese barrio tiene nombre de ciudad, pero no tiene nada que ver con la ciudad de Salamanca, sino con el "marqués de Salamanca", creador del ensanche madrileño). Es un barrio acomodado de clase media-alta. Me gusta este concejal de nombre artúrico y que sigo por twitter porque es de los pocos peperos que no está acomplejado ante la izquierda. Supongo que por eso sigue de concejal cutre y no podrá escalar más en el escalafón de tan penoso partido supuestamente de derechas.

Helo aquí el artículo, que trata sobre "condenas" a ciertos hechos históricos de hace 80 años, pero que la izquierda se empeña en que esté siempre presente en la actualidad (se olvidan efemérides históricas, pero el franquismo está a cada minuto en la boca de los izquierdistas... No quieren olvidar):

...

Una vez acabado el artículo de Percival Manglano, acabo yo: el PSOE (igual que el PCE, ERC, PNV...) eran partidos que existían en 1936, manchados de sangre hasta la coronilla. Jamás han pedido perdón por sus crímenes. El PP no deja de ser un partido (supuestamente de derechas) evolución de AP, partido fundado en la transición por varios políticos que venían del franquismo, pero que eran de convicción demócrata, al igual que UCD, también formada por políticos que venían del franquismo, pero que eran demócratas. El fundador de AP hace tiempo que está muerto, pero eso no quita que la izquierda tache de franquista al PP, que jamás fue partido durante el franquismo, ni perteneció al "Movimiento" (porque es que no existía el PP en ese momento). Da igual: la izquierda achaca al PP todos los males del franquismo, cuando el PP no existía..., pero se lava las manos de los crímenes que hicieron cuando sí existían tanto el PSOE, el PCE (y otros menores como ERC y PNV). Esos partidos sí que existían en los años 30, totalitarios, golpistas, criminales. ¿Pidieron perdón de sus crímenes?. Estamos esperando todavía.... Bueno..., realmente, lo que esperamos es que dejen ya la guerra civil, que la olviden y pasen página. No podemos esperar nada de unos partidos que se vanaglorian de "100 años de honradez", cuando esos años fueron de crímenes, latrocinios y corrupción. La autoceguera voluntaria hacia sus crímenes, y la acusación de crímenes a quienes ni siquiera existían. Esa es la izquierda desmemoriada que hace leyes de memoria histórica para hacernos comulgar con ruedas de molino de una historia inventada. Pues muy bien por el concejal Percival Manglano, que les ha dado un sopapo histórico a desmemoriados y patéticos concejales izquierdistas.

Pues yo sin ningún problema me sumo -y lo dije desde el principio- a condenar de la manera más enérgica TODOS los crímenes y atrocidades -comprobados- cometidos por los Republicanos durante la Guerra Civil.

Pero NO estamos hablando de eso, sino de los casi 40 años de crímenes y atrocidades que siguieron, cometidos -todos ellos- por la Dictadura Franquista.

Esos crímenes y atrocidades que los franquistas de closet que abundan en este dignísimo foro, se niegan -no digamos a condenar- sino ni siquiera a reconocer y que de manera reiterada y muy mal disimulada, aplauden.

A ver hasta cuando...
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Jue Jul 20, 2017 10:14 pm

@barakarlofi escribió:
¡¡Ese, ese!! Según algún académico del foro, célebre por sus copy/pegas, es un facha, fascista que solo merece la prisión a pan y agua, jejejej

! Joder, macho !

Que mesurado amaneció hoy este tío (se nota que le caló la petición de don Moderador 1)

Por lo menos ya no está pidiendo fusilamientos y garrote vil a quienes no comparten sus odios.

! Enhorabuena !

Siga usted así, camarada.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por cripton36 el Jue Jul 20, 2017 10:18 pm

seria Bueno que se condenaran todos los crimenes durante los 60 años de la dictaduras de los hacendados castros en cuba.
claro que entre las cifras de los muertos franquistas y la de los hacendados hay una diferencia numerica, pero al fin y al cabo, CRIMENES DICTTORIALES
saludo marxista

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Jue Jul 20, 2017 10:26 pm

@Jacobo Casal escribió:
@barakarlofi escribió:
¡¡Ese, ese!! Según algún académico del foro, célebre por sus copy/pegas, es un facha, fascista que solo merece la prisión a pan y agua, jejejej

! Joder, macho !

Que mesurado amaneció hoy este tío (se nota que le caló la petición de don Moderador 1)

Por lo menos ya no está pidiendo fusilamientos y garrote vil a quienes no comparten sus odios.

! Enhorabuena !

Siga usted así, camarada.

A ti, y por quedarte sin argumentos y llamarnos facha a todo el foro, se te tenía que haber aplicado, no una advertencia, si no un tiempo de vacaciones. Aunque al paso que vas, lumbreras de Wikipedia, lo vas a conseguir, ¡ha! y no te separes, y releete ese viejo libro ese en el que aprendistes a leer
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Jue Jul 20, 2017 11:56 pm

@Jacobo Casal escribió:
@Rusko escribió:Acabo de leer un artículo de un concejal del PP en el barrio de Salamanca de Madrid (ese barrio tiene nombre de ciudad, pero no tiene nada que ver con la ciudad de Salamanca, sino con el "marqués de Salamanca", creador del ensanche madrileño). Es un barrio acomodado de clase media-alta. Me gusta este concejal de nombre artúrico y que sigo por twitter porque es de los pocos peperos que no está acomplejado ante la izquierda. Supongo que por eso sigue de concejal cutre y no podrá escalar más en el escalafón de tan penoso partido supuestamente de derechas.

Helo aquí el artículo, que trata sobre "condenas" a ciertos hechos históricos de hace 80 años, pero que la izquierda se empeña en que esté siempre presente en la actualidad (se olvidan efemérides históricas, pero el franquismo está a cada minuto en la boca de los izquierdistas... No quieren olvidar):

...

Una vez acabado el artículo de Percival Manglano, acabo yo: el PSOE (igual que el PCE, ERC, PNV...) eran partidos que existían en 1936, manchados de sangre hasta la coronilla. Jamás han pedido perdón por sus crímenes. El PP no deja de ser un partido (supuestamente de derechas) evolución de AP, partido fundado en la transición por varios políticos que venían del franquismo, pero que eran de convicción demócrata, al igual que UCD, también formada por políticos que venían del franquismo, pero que eran demócratas. El fundador de AP hace tiempo que está muerto, pero eso no quita que la izquierda tache de franquista al PP, que jamás fue partido durante el franquismo, ni perteneció al "Movimiento" (porque es que no existía el PP en ese momento). Da igual: la izquierda achaca al PP todos los males del franquismo, cuando el PP no existía..., pero se lava las manos de los crímenes que hicieron cuando sí existían tanto el PSOE, el PCE (y otros menores como ERC y PNV). Esos partidos sí que existían en los años 30, totalitarios, golpistas, criminales. ¿Pidieron perdón de sus crímenes?. Estamos esperando todavía.... Bueno..., realmente, lo que esperamos es que dejen ya la guerra civil, que la olviden y pasen página. No podemos esperar nada de unos partidos que se vanaglorian de "100 años de honradez", cuando esos años fueron de crímenes, latrocinios y corrupción. La autoceguera voluntaria hacia sus crímenes, y la acusación de crímenes a quienes ni siquiera existían. Esa es la izquierda desmemoriada que hace leyes de memoria histórica para hacernos comulgar con ruedas de molino de una historia inventada. Pues muy bien por el concejal Percival Manglano, que les ha dado un sopapo histórico a desmemoriados y patéticos concejales izquierdistas.

Pues yo sin ningún problema me sumo -y lo dije desde el principio- a condenar de la manera más enérgica TODOS los crímenes y atrocidades -comprobados- cometidos por los Republicanos durante la Guerra Civil.

Pero NO estamos hablando de eso, sino de los casi 40 años de crímenes y atrocidades que siguieron, cometidos -todos ellos- por la Dictadura Franquista.

Esos crímenes y atrocidades que los franquistas de closet que abundan en este dignísimo foro, se niegan -no digamos a condenar- sino ni siquiera a reconocer y que de manera reiterada y muy mal disimulada, aplauden.

A ver hasta cuando...

Bueno, vamos avanzando algo. Entiendo que condena los asesinatos que se cometieron en el intento de golpe de estado del 34 por los socialistas y comunistas. 37 miembros del clero (civiles entre los que se encontraban seminaristas de apenas 14 años) y supongo que para usted no fueron crímenes la quema del patrimonio nacional de 58 iglesias HISTÓRICAS.

Ya hemos dado un paso para conocer lo que en España se conoció como el TERROR ROJO y que se desarrolló, ¡no en una guerra o como consecuencia de ella! sino bajo el gobierno republicano.

Ahora ya podemos ir entendiendo a quienes ajustició Franco (criminales casi todos) y ya podemos empezar a hablar de Paracuellos, las checas, las sacas y los paseillos.

No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Vie Jul 21, 2017 1:19 am

@zampabol escribió:
No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Juar...

Sobre sus "conocimientos" históricos, le recuerdo que fue USTED quien se puso a citar "Batallas famosas" y entre algunas de ellas mencionó a "La Victoria de Samotracia"......

! Una escultura !

Después de semejante exhibición de ignorancia, haría bien en mesurar un poco sus ínfulas de catedrático (es sugerencia).

Porque lo palurdo y cateto se lo nota una hermanita de la caridad a 400 pasos de distancia.


Por eso da risa.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Vie Jul 21, 2017 1:33 am

@zampabol escribió:
Bueno, vamos avanzando algo. Entiendo que condena los asesinatos que se cometieron en el intento de golpe de estado del 34 por los socialistas y comunistas. 37 miembros del clero (civiles entre los que se encontraban seminaristas de apenas 14 años) y supongo que para usted no fueron crímenes la quema del patrimonio nacional de 58 iglesias HISTÓRICAS.

Ya hemos dado un paso para conocer lo que en España se conoció como el TERROR ROJO y que se desarrolló, ¡no en una guerra o como consecuencia de ella! sino bajo el gobierno republicano.

Ahora ya podemos ir entendiendo a quienes ajustició Franco (criminales casi todos) y ya podemos empezar a hablar de Paracuellos, las checas, las sacas y los paseillos.

No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Y bueno, tal como lo dijimos estos franquistas de closet sólo "conocen" una parte de la historia y son incapaces de reconocer las atrocidades del régimen criminal de su amado Caudillo.

No tienen remedio, así son los fanáticos.


Por eso sólo provocan risa.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por CIKITRAKE el Vie Jul 21, 2017 1:47 am

¿Qué tal si empezamos primero por el general Líster, apodado el carnicero de Albacete?

Para que se vaya documentando le paso un recordatorio:

Enrique Líster: el asesino de anarquistas.

“Hubo que crear un Tribunal en Mora de Toledo y tomar algunas medidas muy serias. Luego me acusaron de que si yo había fusilado y tal y cual; y yo he respondido que sí, que yo he fusilado, y que estoy dispuesto a hacerlo cuantas veces haga falta. Porque yo no hago la guerra para proteger a los bandidos ni para explotar a los campesinos; yo hago la guerra para que el pueblo tenga la libertad”: Líster


http://www.portaloaca.com/historia/biografias/3398-lister-el-hombre-que-asesino-a-los-anarquistas.html


Saludos.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Vie Jul 21, 2017 3:21 am

@CIKITRAKE escribió:¿Qué tal si empezamos primero por el general Líster, apodado el carnicero de Albacete?

Para que se vaya documentando le paso un recordatorio:

Enrique Líster: el asesino de anarquistas.

“Hubo que crear un Tribunal en Mora de Toledo y tomar algunas medidas muy serias. Luego me acusaron de que si yo había fusilado y tal y cual; y yo he respondido que sí, que yo he fusilado, y que estoy dispuesto a hacerlo cuantas veces haga falta. Porque yo no hago la guerra para proteger a los bandidos ni para explotar a los campesinos; yo hago la guerra para que el pueblo tenga la libertad”: Líster

http://www.portaloaca.com/historia/biografias/3398-lister-el-hombre-que-asesino-a-los-anarquistas.html


Saludos.


Pues sí, don Cikitrake...

Realmente es muy pintoresco y no poco cómico que nos traiga una cita ! De un portal anarquista !

Pero... ¿Qué imagina usted que "demuestra" con eso?


Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...

Sí quedó clara la opinión del Che sobre la criminal Dictadura Franquista ¿Verdad?

Porque curiosamente ninguno de ustedes ha dicho ni múuu respecto a eso.


Y bueno... Es hasta cierto punto "normal" que -tratándose de uno de los líderes más importantes y uno de los mejores militares del bando Republicano- ustedes lo odien pero...

¿Le quitan algo con eso?

Mejor lea su biografía completa y -sobre todo- los libros que escribió (es sugerencia).

Porque da la impresión de que antes de que trajera el video usted ni siquiera había escuchado el nombre de Lister.


Le envío un cordial saludo.



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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Vie Jul 21, 2017 9:49 am

@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por barakarlofi el Vie Jul 21, 2017 10:11 am

@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

Lo saludo.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Vie Jul 21, 2017 11:23 am

@Jacobo Casal escribió:
@zampabol escribió:
Bueno, vamos avanzando algo. Entiendo que condena los asesinatos que se cometieron en el intento de golpe de estado del 34 por los socialistas y comunistas. 37 miembros del clero (civiles entre los que se encontraban seminaristas de apenas 14 años) y supongo que para usted no fueron crímenes la quema del patrimonio nacional de 58 iglesias HISTÓRICAS.

Ya hemos dado un paso para conocer lo que en España se conoció como el TERROR ROJO y que se desarrolló, ¡no en una guerra o como consecuencia de ella! sino bajo el gobierno republicano.

Ahora ya podemos ir entendiendo a quienes ajustició Franco (criminales casi todos) y ya podemos empezar a hablar de Paracuellos, las checas, las sacas y los paseillos.

No obstante dudo que un mexicano que da bastantes muestras de conocer poco la historia de España, sepa de qué estamos hablando.

Y bueno, tal como lo dijimos estos franquistas de closet sólo "conocen" una parte de la historia y son incapaces de reconocer las atrocidades del régimen criminal de su amado Caudillo.

No tienen remedio, así son los fanáticos.


Por eso sólo provocan risa.

Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931) se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla, en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Vie Jul 21, 2017 11:28 am

@Jacobo Casal escribió:

Y bueno... Es hasta cierto punto "normal" que -tratándose de uno de los líderes más importantes y uno de los mejores militares del bando Republicano- ustedes lo odien pero...



Le envío un cordial saludo.




Esto es cierto. Era tan bueno que perdió la guerra. ¡¡El mejor, un GRANDE!

Pd. no es por insistir en su incultura, pero usted no sabe nada de Líster. Basketball
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Vie Jul 21, 2017 11:36 am

@zampabol escribió:
Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931)  se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla,  en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS  para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir  a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


Esto que dice Zampa tambien es cierto. Don Jacobo ¿Como se puede justificar toda esta avanzada de los comunistas? Porque es historia. No sea que Franco haya defendido España de una avanzada extranjera.....Y que por eso EEUU le dejo' hacer y deshacer lo que quisiera, hasta no participar en la II guerra, con tal de detener la vanzada comunista. En fin, es complicado saber quien es el bueno y quien el malo....

Saludos.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Vie Jul 21, 2017 11:53 am

Es cierto tambien que decir "avance Bolchevique" es un poco exagerado de parte de Zampa porque si bien hubo una ayuda de 2000 asesores sovieticos para defender la Republica, hubieron 100.000 enviados por Alemania e Italia para ayudar a Franco.

Otros paises habran enviado unas 30.000 personas, pero no con entrenamiento militar.

En fin, la URSS estaba interesada en ayudar a la Republica y evitar la dictadura de Franco, por supuesto. EEUU preferia ayudar a Franco y cubrirle todos sus caprichos.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Vie Jul 21, 2017 11:57 am

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Ya le he dicho que son muchas horas en esto y mucho conocimiento del percal. Le repito, que a usted las víctimas de Franco le traen al pairo. Si usted fuese un consumando humanista, plañidero y compungido por la causa de los inocentes, no sería seguidor de todos los dictadores a los que sigue con ansia y denuedo.
Usted quiere que se condene a Franco para que el rogerío gane ahora una guerra que ellos empezaron y que perdieron. ¡¡Lo que se perdió se perdió y no lo van a ganar desde México unos indocumentados!

Ya, ya sé que usted no puede conseguir lo que quiere conseguir, y ya sé que no pude porque utiliza argumentos simplones, pero eso no le quita la tozudez.

Hay que condenar los crímenes por orden cronológico. Le explico:

Podría abrumarle a datos que usted no va a leer, por tanto me ahorro el trabajo, pero sí que se lo resumo porque de esta manera, aunque sea poco y a fuerza de empujar, usted podrá ir adquiriendo algo de conocimiento.

En 1931, en España se estrena lo que a usted tanto le gusta y que no es ni más ni menos que la II República. Al día siguiente de la declaración de la república, los revolucionarios bolcheviques cometen su primer asesinato CONTRA LA REPÚBLICA (fíjese que faltan cinco años para la guerra)
Al día siguiente en Bilbao atacan a la polícia con varios muertos, en Madrid asaltan las armerías, le prenden fuego a los diarios de noticias, queman automóviles como a usted tanto le gusta, le meten fuego a la residencia de los jesuitas. (vuelvo a recordarle que FALTAN CINCO AÑOS PARA LA GUERRA y que a lo que está atacando es al gobierno republicano) (le pongo de vez en cuando letras grandes porque me da la impresión de que anda algo mal del oído)
Diez días después de la proclamación de la II República ( Mayo de 1931)  se incendian centenares de conventos e iglesias en toda España (patrimonio que jamás recuperaremos) y el gobierno legal que a usted tanto le gusta, decreta EL ESTADO DE GUERRA en España ante el ataque y la furia de los bolcheviques. (Vuelvo a recordarle que Franco aún era cabo y faltan cinco años para la guerra)

En junio asesinan a un guardia civil, causan ocho muertos en una huelga (quedan en las cunetas), el gobierno ahora declara el estado de sitio en Gerona (NO FRANCO, que aún no pinta nada, el gobierno de la república que a usted le gusta)
En Sevilla matan a tres guardias civiles del gobierno legal republicano.
Es curioso que estos demócratas que a usted le gustan (los revolucionarios) entrasen en el teatro Campoamor dando vivas a la república soviética y apedreando a todos los que estaban allí. ¿No le parece raro que eso pasase en España)

En Zamora matan a un campesino porque el pobre hombre estaba arando y no participando de la huelga....luego vuelven a asesinar a otro guardia civil en Sevilla,  en un pueblo de Sevilla toman el cuartel de de la guardia civil con diecisiete heridos graves. Se declara el estado de guerra también en Sevilla.


Ya, ya, ya sé que no ha leído nada, no se preocupe, estaba haciendo un ejercicio de memoria. Pero le vuelvo a RECORDAR que sólo he hablado de UN MES tras la proclamación de la II República española. Es decir, le REPITO que aún faltan más de CINCO AÑOS  para que Franco sea conocido. ¿Usted está comprendiendo? (Yaaaaaaa, ya sé que no está comprendiendo)

Con esto quiero decir  a cualquiera que le lea a usted o a mí, que el ROLLO (sigo con letras grandes por su sordera) que usted mete de que los comunistas son unos santitos y que Franco era un criminal, no se lo cree ni un niño de biberón. Los comunistas bolcheviques en España, mucho antes de que ellos mismos desataran una guerra, eran UNAS ALIMAÑAS, CRIMINALES, SANGUINARIOS Y TRAIDORES que lo que querían era la posibilidad de saquear lo que fuese y destruir nuestro país. ¡¡Yaaaaaaaaaaaaaaa, que ya sé que no lo sabe!! Pero yo insisto porque ya sabe que soy paciente.

Ya más adelante sigo con los crímenes de los bolcheviques en España de los que Franco NOS LIBRÓ.

Un cordial saludo.

Pd. Insisto que no quiero gritarle porque me enfade, le grito porque veo que está bastante mal del oído.


Esto que dice Zampa tambien es cierto. Don Jacobo ¿Como se puede justificar toda esta avanzada de los comunistas? Porque es historia. No sea que Franco haya defendido España de una avanzada extranjera.....Y que por eso EEUU le dejo' hacer y deshacer lo que quisiera, hasta no participar en la II guerra, con tal de detener la vanzada comunista. En fin, es complicado saber quien es el bueno y quien el malo....

Saludos.


Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Dorogoi el Vie Jul 21, 2017 12:02 pm

@zampabol escribió:
Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

Cuando digo Franco son los del bando que hizo posible la dictadura. Franco era un monigote necesario, si no era el habria sido otro, poco importa. Rolling Eyes
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Vie Jul 21, 2017 12:11 pm

@Dorogoi escribió:Es cierto tambien que decir "avance Bolchevique" es un poco exagerado de parte de Zampa porque si bien hubo una ayuda de 2000 asesores sovieticos para defender la Republica, hubieron 100.000 enviados por Alemania e Italia para ayudar a Franco.

Otros paises habran enviado unas 30.000 personas, pero no con entrenamiento militar.

En fin, la URSS estaba interesada en ayudar a la Republica y evitar la dictadura de Franco, por supuesto. EEUU preferia ayudar a Franco y cubrirle todos sus caprichos.

Saludos.

Es mejor centrar el debate. Tú hablas de ayudas a los bandos contendientes y yo aún estoy a CINCO años de que comience la guerra.
Mejor ir paso a paso. Los asesores bolcheviques estaban en España desde antes de 1930 (la guerra es en 1936) y los ¡Vivas a Rusia! son de 1931 (cinco años antes de la guerra). En esos años, los EEUU no sabían que existía una cosa que se llamaba España.

Desde Rusia urgía un golpe de estado revolucionario para acabar con el gobierno republicano (no contra Franco) y es precisamente Franco el que derrota en 1934 a los bolcheviques en la huelga general revolucionaria en la que tratan de derrocar al gobierno republicano. (en 1934 faltan dos años para la guerra)

León Trosky escribió algo sobre cómo llevar el proceso revolucionario contra el gobierno democrático español.

La consolidación en las primeras semanas de la República de los trotskistas españoles como plataforma sectaria y organizada (el primer número de Comunismo. Órgano teórico de la oposición comunista en España, lleva fecha de 15 de mayo de 1931, y Ediciones Comunismo publica poco después, como primero de sus folletos, La revolución española y sus peligros, de Trotsky –el texto firmado en Kadikei el 28 de mayo de 1931, traducido por Andrés Nin–), y las duras críticas de la Komintern al PCE, en forma de carta abierta que Dimitri Manuilski dirige el 21 de mayo de 1931 al Comité Central de la Sección Española de la Internacional Comunista, donde acusa a los dirigentes comunistas de no haber sabido aprovechar el potencial revolucionario que ellos entreveían en el 14 de abril (admonición preparatoria de la sustitución un año después de José Bullejos –cartero como José de la Fuente y Juan Antonio Areste–, Manuel Adame y Gabriel León Trilla por José Díaz, Jesús Hernández y Dolores Ibárruri), determinará que Teivos reconsidere la presencia de Trotski en su catálogo (aún habiendo prescindido en su edición de “ciertas alusiones polémicas del autor”), de manera que, desde julio de 1931, en la relación de folletos ya publicados que figura en cada nueva entrega de Teivos, se dejará de mencionar este que habían publicado de Trotski sólo unos meses antes, en marzo de 1931.
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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por zampabol el Vie Jul 21, 2017 12:20 pm

@Dorogoi escribió:
@zampabol escribió:
Perdón Dorgoi. He hablado de 1931, no de Franco. Recuerda que Franco entra en escena en semtiembre de 1936. Todos esos ataques de los bolcheviques (y sólo he hablado de poco menos de un mes) son contra el gobierno de la II República española, no contra Franco ni en ninguna guerra. Se producen contra el gobierno democrático de la república.

Esos acontecimientos son el verdadero detonante de lo que nos llevó a la guerra. Faltan aún varios intentos de golpe de estado contra le gobierno republicano por parte de los bolcheviques que iré desgranando si Don Jacobo se centra y no trata de llevar el debate al terreno personal.

Esa parte de la historia de España es muy interesante y está muy tergiversada por la famosa post verdad, pero ya iré yo sacándola a la luz.

Cuando digo Franco son los del bando que hizo posible la dictadura. Franco era un monigote necesario, si no era el habria sido otro, poco importa. Rolling Eyes

Franco es consecuencia de una guerra y consecuencia de un intento por convertir a España en un satélite soviético en el corazón de Europa. Precisamente Franco no es uno de los cabecillas del alzamiento nacional y precisamente también es Franco el que salva por primera vez al gobierno republicano de las hordas bolcheviques dos años antes de que empiece la guerra.
Cuando se declara el alzamiento nacional, ya no existe gobierno real, las calles han sido tomadas por gente armada, los revolucionarios asesina a diestro y siniestro y España está sumida en el caos.
Franco es de ideología socialista totalitaria ultranacionalista y por eso se suma a las potencias del eje (los fascistas) que están pugnando con Rusia, que es socialista totalitaria internacionalista (los comunistas), por repartirse el mundo en una guerra mundial para la que se están entrenado y para la que ya han hecho un pacto de no agresión (pacto de Riventrop) que ninguno estaba dispuesto a cumplir.
Todos están a la expectativa de qué hará Alemania que viene de una derrota humillante en la I Guerra y de la que se quiere desquitar.


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Re: Aprobada por unanimidad la ley que anula las condenas franquistas

Mensaje por Jacobo Casal el Vie Jul 21, 2017 12:23 pm

@Dorogoi escribió:
@Jacobo Casal escribió:Si traje el video en el que el Che Guevara le da la bienvenida a Lister fue para demostrar el nivel de las patochadas que afirma don Zampabol respecto a que su Generalísimo amaba a Fidel Castro y al Che...
Hola Don Jacobo,
Creo que usted no tiene en cuenta que podria haber sido un “amor platónico”, una forma de amor sublimado de la dimensión sexual y apasionada. Un amor etereo, por asi decir....

Todos los factores deben ser tenido en cuenta. Esa seria la posicion de Zampa y Ciki que, si bien no es coherente, es sumamente atractiva y libidinosa. bounce

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Don Dorogoi:

Que conste que quien los está catalogando como homosexuales de closet es usted.


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